Saison 2023/24

[schorschla]

Was tut denn genau weh?

Dass wir mit einer besseren Regionalligamannschaft (am Ende wahrscheinlich verdient) abgestiegen sind - mit etwas Glück, Schiri etc. die Liga hätten aber halten können?

Dass wir nach einem als Übergangsjahr proklamierten Jahr jetzt im Tabellenmittelfeld stehen und zuletzt zwei echt nicht gute Spiele geliefert haben?

Realistisch betrachtet ginge mit etwas Glück etwas mehr (ich sage mal, vier der sechs Remis hättest du auch dreifach punkten können / müssen), mit etwas Pech hättest du zwei Punkte weniger (Augsburg und Fürth hätten die Spiele auch gewinnen können). Alles in allem bist du ein bisschen hinter dem, was möglich wäre und ein bisschen mehr hinter dem vom Verein erhofften Ergebnis.

Aktuell ist das graues Mittelfeld. Völlig klar. Beendest du die Saison aber zwischen drei und acht (oder sechs): War das genau das proklamierte Ziel.

[oldschdodd-jochen]

Ein bisschen hinterher? Schmalfuß wollte unter die ersten 5... Da werden wir wsl nachm sw Spiel meilenweit weg sein...

[schorschla]

Stand jetzt sind wir DREI Punkte hinter Platz 5 (Schweinfurt).
Bei einem solch horrenden Rückstand schreibe ich tatsächlich ein bisschen hinterher.
Wie geschrieben: Gewinnst du vier der sechs Remis und verlierst die beiden anderen (alles im REALISTISCH möglichen Bereich gewesen), dann BIST du Fünfter mit einem Punkt vor Schweinfurt.
Ich erkenne da keinen meilenweiten Unterschied. Und SW selbst scheint die Überraschungstüte der Liga zu sein. Gewinnen 5:0 in Vilzing, kassieren ein 0:5 in Aubstadt (im Pokal 0:3). Punkten gegen Türkgücü und kommen gegen Bayern 1:4 unter die Räder. Da ist anscheinend nichts unmöglich mit dem Kader.

[Ein Bayreuther]

Bleiben wir doch mal bei uns. Ich gebe manchem Vorschreiber recht, wenn man bisher von einer enttäuschenden Saison spricht. Nicht, dass wir im Mittelfeld gelandet sind, sondern die Art und Weise. Gefühlt war das einzige Ergebnis, das man als positiven Ausreißer sehen kann, das 2:2 gegen Aubstadt, auch wenn es letztlich glücklich war. Alle anderen Ergebnisse musste man doch so erwarten, bzw. sind unter den Erwartungen geblieben. Da zählt auch dazu, dass man gegen stärkere Gegner nicht erwartungsgemäß irgendwann ein Tor bekommt, das man nicht mehr ausgleichen kann. Ich kann mit einer Niederlage gegen z.B. Würzburg leben, wenn man sieht, dass die Mannschaft absolut am Limit gespielt hat (wie seinerzeit gegen Bielefeld). Nicht nur fightet, sondern auch spielerisch versucht dagegen zu halten. Geht man aus dem Stadion und stellt fest, dass das Spiel erwartungsgemäß ausgegangen ist, vielleicht sogar noch deutlicher hätte ausfallen können wird sich das mit dem absolut positiven Zuschauertrend in Kürze erledigt haben.

[Oldschdodfan N°1]

Als letztes Jahr der Abstieg besiegelt war und man den Plan veröffentlichte nächste Saison in der Regionalliga unter den Top 5 zu kommen und darauf den Wiederaufstieg anzuvisieren, war ich begeistert und hielt das für den genau richtigen Weg. Ein Jahr 3. Liga hat gezeigt, wo es noch Probleme gibt, die man in den darauffolgenden zwei Jahren lösen kann/muss, um sich dann eventl. einmal fest im Profigeschäft zu etablieren. Auch mit dem Rauswurf von TK im April dachte ich, dass wäre ein guter (wenn auch meiner Meinung nach deutlich zu später) Zeitpunkt, um jetzt einen Trainer zu finden, der den ein oder anderen Spieler noch überzeugen kann bei der SpVgg zu bleiben.
Doch der Trainer kam zu spät, erste Spieler waren weg und neue Spieler wurden ziemlich spät verpflichtet, darunter einige Verpflichtungen, die mich schon sehr haben zweifeln lassen (und teilweise es auch immer noch tun). Wenige Wochen vor Ligabeginn gab es gefühlt nur eine halbe Mannschaft – die Testspiele stimmten mich aber positiv. Bis zum ersten Ligaspiel...

Ein Drittel der Saison ist vorbei und man befindet sich im Mittelfeld der Liga und wird wahrscheinlich noch ein paar Plätze nach den kommenden Spielen nach unten gereicht werden. Mit dem Kader – finde ich – ist aber auch nicht mehr möglich. Möchte man tatsächlich nächste Saison um den Aufstieg mitspielen, werden einige Verpflichtungen notwendig sein, was wieder eine lange Eingewöhnungszeit benötigt. Und benötigte Zeit kostet immer Punkte. Dass der Etat vom Aufstiegsjahr und diesem Jahr ungefähr gleich sein sollen, mag ich doch stark bezweifeln oder man hat schlecht gewirtschaftet. Denn zwischen den beiden Kadern sehe ich schon einen sehr deutlichen Unterschied.

Auch das Umfeld hat stark nachgelassen: Pressekonferenzen werden nicht mehr übertragen (hier hätte man jetzt Zeit das entsprechende Equipment sich zu besorgen), eine halbfertige Webseite wird hingeklatscht, Auswärtsinfo gibt es auch kaum noch und dass am Samstag der Tabellenführer aus Würzburg kommt und vielleicht da doch noch den ein oder anderen ins Stadion holen könnte, merkt man nicht (weder auf Social Media, noch in der Stadt Bayreuth mit Plakaten etc.). Als Externer kommt es mir eher vor, dass sich die SpVgg wieder dem Amateur-Nirwana annähert anstatt dem Profibereich, sozusagen ein Schweinfurt 2.0. Ein Blick zu deren Erzrivale (Würzburg) wäre bestimmt nicht verkehrt.

Noch ist das Kind nicht ganz in den Brunnen gefallen, aber lange wird es sich bei so einer Lage nicht mehr oben halten können...

[DanishDynamite]

Da würde ich mich anschliessen wollen. Auch sportlich liegen unsere Probleme nicht bei 3 oder 5 Punkten mehr oder weniger mit denen wir dann angeblich "im Soll" liegen würden. Weder spielen wir einen Fussball der nach Profisport aussieht, noch hat einer der Neuzugänge nachweisen können dass er das Potenzial für Liga 3 hat. Die einzige wirklich positive Überraschung ist für mich der junge Jakub Mintal der sich trotz seiner noch vorhandenen Defizite in der Liga festgebissen hat - und den gabs quasi als Bonus zum Trainer dazu.
Timo Rost hat damals immer von "Männerfussball" gesprochen den man braucht um oben in der Liga und im Profisport bestehen zu können, und von dem sind wir fast wieder soweit weg wie wir es nach dem Aufstieg in die Regionalliga waren. Nur dass wir jetzt wesentlich mehr finanziellen Aufwand dafür betreiben.

[Ein Bayreuther]

Man muss aber doch mal die Voraussetzungen sehen. Die Mannschaft war zum Ende der Saison ein Scherbenhaufen. Der sportliche Geschäftsführer hat sich 0,0 (um nicht zu sagen einen Sch...dreck) um die neue Saison gekümmert. Das einzige, was für die neue Saison kommuniziert wurde (um das SPiel bei 1860) war ein Etat von ca 1,2 Mio EUR. Wir haben aus der vergangenen Saison 7 Spieler übernommen, von denen 2 Torhüter sind, 3 Spieler jetzt länger verletzt waren oder sind. Der Rest musste von überall her verpflichtet werden, weil wir im Verein, oder in der unmittelbaren Umgebung offenbar keine Spieler haben, die Regionalligaansprüchen gerecht werden. Deshalb müssen wir uns auch quasi eine Profitruppe halten, die aber insgesamt nicht das Niveau hat von anderen Mannschaften in der Liga. Die Frage, die sich mir stellt ist, warum gibt es (wie an anderen Standorten) bei der Spvgg keine Spieler, die den Sprung aus der Bayern-, Landes- oder Bezirksliga in die Regionalliga schaffen. Scheint ja kein Teufelszeug zu sein, dann andernorts funktioniert das ja auch immer wieder. Und das ist ein generelles Problem in Bayreuth. Die Spvgg bricht bei einem Abstieg immer komplett auseinander, weil praktisch keine Spieler im Kader sind, die hier sesshaft wurden/sind. Natürlich spielt da jetzt das Jahr 3. Liga mit rein, wodurch wir um die 20 Abgänge zu verkraften hatten. Aber irgendwie zieht sich das durch die Geschichte der letzten 20-30 Jahre durch.

[schorschla]

Die Frage, die sich mir stellt ist, warum gibt es (wie an anderen Standorten) bei der Spvgg keine Spieler, die den Sprung aus der Bayern-, Landes- oder Bezirksliga in die Regionalliga schaffen.

Mit dem Problem steht die SpVgg (leider!) nicht alleine da. Der Jugendbereich ist jetzt endlich auf einem guten Weg, sich höherklassig zu etablieren. Leider musst du auch da gegen Windmühlen (ich will nicht sagen den Verband) kämpfen. Erst wenn der Jugendbereich sich etabliert hat, werden auch wieder Talente an die erste Mannschaft heranführbar sein (wie aktuell ein Koray Kaiser oder auf nähere Sicht Oli Schubert, Titus Knoche oder Kilian Schwabe).
Dazu kommen zwei weitere Problemfelder: Soll ich als Trainer ernsthaft in einer momentan - nennen wir es schwierigen - Phase Jungspunde ins kalte Wasser werfen? Das mache ich in Phasen, in denen es läuft.
Und dann hast du die nicht wegzudiskutierende geographische Lage. Wir haben schlichtweg in der näheren Umgebung keinen höherklassigen Verein. Von denen profitieren andere Vereine. Ob Aubstadt (mit SW und Würzburg), ob Vilzing (mit Regensburg), oder auch Aschaffenburg (FSV und Eintracht Frankfurt). Wir haben da schlichtweg nur Nürnberg und Fürth. Die Neudrossenfelder Spieler haben fast alle schon hier gespielt - und der TSV profitiert davon jetzt immens. In Hof hast du ein, zwei, denen ich Regionalliga zutrauen würde. Aber halt nicht als Unterschiedsspieler. Und sonst: Hast du einfach keine Klubs, von denen du als höchstklassigster Verein Leute holen könntest, die dir auf Anhieb weiterhelfen.

[0zeit]

Spannungen zwischen Mannschaft und Trainer ("soll ich sie nackt durch Bayreuth laufen lassen", "Straftraining" so titelt der NK), ein gespannter Geduldsfaden zur Mannschaft beim Trainer (so titelt die SZ)
"Ich weiß auch nicht woran das liegt, dass die Trainingsleistungen im Spiel nicht zum Tragen kommen" (M.Mintal)
Marek Mintal hat am Anfang immer gesagt, dass er sich darauf freut, zum Training zu unserer Oldschdod zu fahren. Dort beim Training also besteht kein Grund zur Beschwerde, auch jetzt nicht.
Wenn´s um was geht, beim Spiel, aber versagt man zeitweise (gegen Fürth oder Bamberg z.B.) oder ganz (Türkgücü z.B.).

Hätte ich nicht die 70-minütige Machtdemonstration in Bamberg gesehen und in den Vorbereitungsspielen, würde ich mich anschließen wollen an die hier geäußerten Zweifel an der Qualität des Kaders. Was dort aber gezeigt wurde, war Spielfreude und prima Abstimmung untereinander. Wenn Jonas Wieselsberger zum Beispiel in Bamberg am rechten Flügel für Furore sorgt, frage ich mich im Umkehrschluss, was ihn umtreibt beim ewigen Rückpassspiel sonst. Ähnliche Fragen stelle ich mir bei etlichen weiteren Spielern, die in Bamberg derart Glanz verbreitet haben. Ist dort die antrainierte Spielweise umgesetzt worden? Von ganz alleine kommt das schließlich nicht!

Erste Empfehlung : Zwängt die Jungs nicht in ein ausgeklügeltes taktisches Konzept, das ein Trainer ja angeblich einbringen muss, um seinen Job zu rechtfertigen. Soviel Anweisungsdruck engt ein, kann Angst auslösen, Kraft rauben und Ratlosigkeit erzeugen.
Lasst sie ihre Trainingsspielidee ausleben und auf dem Platz umsetzen: dann aber sehe auch ich die Mannschaft wirklich in der Verantwortung für ihre Ergebnisse. Beschränkt euch von draußen auf Hilfen, wenn die Mannschaft nicht selbst das Probleme erkennt und löst.
In der Mannschaft sehe ich durchaus einige Führungsspieler, die es auf dem Platz richten können.

Zweite Empfehlung: Als Trainerteam Mut machen und Zutrauen in die eigenen Fähigkeiten schaffen! Als Spieler auf den Platz gehen und entschlossen alles reinwerfen!

FORZA OLDSCHDOD

[TimboJones]

(ich fand auch, abgesehen von den ersten vier Minuten, die erste Hälfte gegen Fürth sehr druckvoll und regelrecht erfrischend, möchte ich da noch ergänzen... der Freund, mit dem ich im Stadion war, war trotz des Rückstands regelrecht begeistert... ansonsten hab ich zu wenig live sehen können, um ein umfassendes Urteil zu haben, aber alleine in den 41 Minuten war schon zu sehen, dass "sie können es nicht besser" so nicht ganz stimmt)

[0zeit]

Eine Verhaltensempfehlung an unsere OLDSCHDOD-Spieler aus England:
Maddisons Leistungen spornen die Mitspieler um ihn herum an, ihr Niveau zu steigern, der kollektive Geist in der Mannschaft scheint auf einem Allzeithoch zu sein. Der ehemalige Leicester-Spieler hat seine Chance, bei einem größeren Verein zu glänzen, mit beiden Händen ergriffen und scheint jede Minute zu genießen: "Wenn man als Kind anfängt, Fußball zu spielen, spielt man für nichts", sagte Maddison, nachdem er im Juni bei den Spurs vorgestellt wurde.

[Bester Oldschdod-Fan]

Au weia, sitzt der Frust so tief? Noch 20 Minuten bis zum Anpfiff und noch kein einziges Wort zum Spiel heute… oder bei mir passt was mit der Aktualisierung vom Forum nicht
Heute geht es also um eine unmögliche Uhrzeit gegen Nürnberg. Seien wir mal ehrlich: über das Spielerische, Kämpferische, Taktische, Lerneffekte, Glück/Unglück etc kann man streiten, aber rein vom Ergebnis her sind Niederlagen gegen Türkgücü und Würzburg mit je nur einem Tor absolut kein Weltuntergang. Heute ist aber so ein Spiel, da könnten bzw sollten mal wieder Punkte her. Also auf gehts, holt den Sieg!

[0zeit]

0:1
Wir bemühen uns, liegen aber hinten.
Fast 0:2
Wieder Riesenchance für Nürnberg
Die dritte Chance verwerten die Glubberer
0:2 liegen wir hinten

Sehr schön
Latteier zum 1:2
Riesenchance für uns, auf der Torlinie handverdächtig geklärt

[Dr. Mabuse]

2:1 jetzt, kurzweiliges Match today. Allgemein, ich kann viele beschwichtigende und erklärende Beiträge zur bisherigen Saison halbwegs nachvollziehen, manche mehr manche weniger. Aber Hand aufs Herz, trotz Verletzungspech, Mannschaft finden, bei uns bleiben, Übergangssaison, Pech, last Minute Gegentreffern und noch fünf weitere schorschla Erläuterungen, dass der Tabellenführer (egal wer auch immer) mehr als doppelt (!) so viele Punkte hat wie die Altstadt, nach 15 Spieltagen.... Soll mir keiner sagen, "war mir vor der Saison klar, ich bin nicht enttäuscht, Business as usual, so war das zu erwarten und auch geplant."
*Augen verdreh smylie*

[0zeit]

Ketzer und Schwarz machen sich warm in der Pause
Klasse Flanke Kehl, Kopfballtor Mintal
2:2
Gelb-rot Wieselsberger

2:2 Endstand