Danke Herr Sportamtsleiter !
-
Heininho
- Beiträge: 1021
- Registriert: 25 Jul 2002, 15:03
was wollen sie wirklich mit diesem zirkus bezwecken herr möckel? geht es ihnen nur um diese verdammten vier (4!!) sitzschalen? ich kann es nicht glauben.
der verein und die fans bieten ihnen an den entstandenen schaden zu begleichen. sie lehnen ab und erstatten im gegenzug anzeige. aus welcher veranlassung handelt man so? jetzt erzählen sie mir bitte nicht dass alles seine ordnung haben müsse. wenn der schaden beglichen worden wäre hätte alles seine ordnung gehabt.
eines haben sie aber sicherlich erreicht herr möckel sie können morgen wieder vorm spiegel stehen und sagen denen habe ich es aber mal richtig gezeigt!
der verein und die fans bieten ihnen an den entstandenen schaden zu begleichen. sie lehnen ab und erstatten im gegenzug anzeige. aus welcher veranlassung handelt man so? jetzt erzählen sie mir bitte nicht dass alles seine ordnung haben müsse. wenn der schaden beglichen worden wäre hätte alles seine ordnung gehabt.
eines haben sie aber sicherlich erreicht herr möckel sie können morgen wieder vorm spiegel stehen und sagen denen habe ich es aber mal richtig gezeigt!
arrogant und geil seit 1921!
-
Alex
- Beiträge: 323
- Registriert: 10 Mai 2003, 17:59
- Wohnort: Freiburg / Bayreuth
- Kontaktdaten:
Also ich denke es sollten mal alle wieder bisschen runter kommen und die Sache realistisch betrachten:
Herr Möckel kommt zur Nachbesichtigung ins Stadion und ausgerechnet da wo (anscheinend) auch "vermummte" Fans standen / saßen sind Sitzschalen kaputt. 1+1=2 oder?
Ich meine wenn bei euch nachts einer ne Fensterscheibe einwirft fragt ihr euch doch auch nicht ob das vielleicht gar keine Absicht war, sondern geht zur Polizei.
In dieser Hinsicht bin ich der Meinung dass Herr Möckel erstmal richtig gehandelt hat, und auch wenn der FB ihm sagt, dass die Fans für den Schaden aufkommen werden kann - oder gerade dann muss - er eigentlich von mutwilliger Zerstörung ausgehen.
Nachdem jetzt Christian natürlich gesehen hat wie zumindest eine der Sitze dahin schieden, ist er auch in der Pflicht diesen zu kontaktieren und gegebenfalls die Anzeige zurückzuziehen.
Das zur Sachlage.
Die Ganze Showeinlage mit den Medien und so weiter ist natürlich maßloß übertrieben. Aber damit muss er schon selber fertig werden!
Viele Grüße,
Alex
Herr Möckel kommt zur Nachbesichtigung ins Stadion und ausgerechnet da wo (anscheinend) auch "vermummte" Fans standen / saßen sind Sitzschalen kaputt. 1+1=2 oder?
Ich meine wenn bei euch nachts einer ne Fensterscheibe einwirft fragt ihr euch doch auch nicht ob das vielleicht gar keine Absicht war, sondern geht zur Polizei.
In dieser Hinsicht bin ich der Meinung dass Herr Möckel erstmal richtig gehandelt hat, und auch wenn der FB ihm sagt, dass die Fans für den Schaden aufkommen werden kann - oder gerade dann muss - er eigentlich von mutwilliger Zerstörung ausgehen.
Nachdem jetzt Christian natürlich gesehen hat wie zumindest eine der Sitze dahin schieden, ist er auch in der Pflicht diesen zu kontaktieren und gegebenfalls die Anzeige zurückzuziehen.
Das zur Sachlage.
Die Ganze Showeinlage mit den Medien und so weiter ist natürlich maßloß übertrieben. Aber damit muss er schon selber fertig werden!
Viele Grüße,
Alex
Was hat sich mein Papa eigentlich dabei gedacht, als er mich das erste mal mit zur Oldschdod nahm?
-
Der Grieche
- Beiträge: 1506
- Registriert: 11 Aug 2003, 03:17
- Wohnort: Bayreuth
@ Alex: Genau darum geht es doch!
Es ist natürlich ärgerlich und ich finde es auch bedauerlich das bei einer Aktion die ja eher positiv zu werten war, Schäden an den Sitzschalen der Haupttribüne entstanden sind. Aber mit Worten wie mutwillig, gar Randalen um sich zu werfen und aus einer lösbaren Sache so einen aufriss zu machen entzieht sich halt meinem Verständnis!
Herr Möckel hätte ja nach Feststellung des Schadens sich mit den installierten Instanzen, z. B. FB, mal nur kurz in Verbindung setzen können und um Aufklärung verlangen können.
Statt aber dies zu tun, hüllt er sich in frustriertes schweigen und setzt eine Frist bis sich der oder die "Täter" melden".
Bis die nachricht über die Medien lief war mir z. B. nicht bewusst das es dabei zu Sachschäden kam.
Mutmaßungen warum die Fans anbieten, wenn es ja nicht bewusst und mutwillig war, den schaden zu begleichen ein Schuldeingeständnis herzuleiten entbehrt ja wohl jede Frage...
Es ist leider ein schaden entstanden der ärgerlich für uns, an dieser Aktion beteiligten Fans ist, da niemals beabsichtigt war und wir sind bereit den mit einer Sammelspende auch zu begleichen!
Das kam übrigens spontan und sofort von vielen Fans direkt nach Bekanntwerden des Problems!
Der Verein hat sich übrigens auch sofort dazu bereiterklärt!
Wurde aber von Herrn Möckel abgelehnt und eine Strafanzeige gegen unbekannt eingeleitet! Muss ja alles seine Ordnung haben!
So wurde, finde ich, durch diese Maßnahme und das zuschalten der Medien ein vorgehen gewählt was Verhältnismäßig übertrieben war!
Es ist natürlich ärgerlich und ich finde es auch bedauerlich das bei einer Aktion die ja eher positiv zu werten war, Schäden an den Sitzschalen der Haupttribüne entstanden sind. Aber mit Worten wie mutwillig, gar Randalen um sich zu werfen und aus einer lösbaren Sache so einen aufriss zu machen entzieht sich halt meinem Verständnis!
Herr Möckel hätte ja nach Feststellung des Schadens sich mit den installierten Instanzen, z. B. FB, mal nur kurz in Verbindung setzen können und um Aufklärung verlangen können.
Statt aber dies zu tun, hüllt er sich in frustriertes schweigen und setzt eine Frist bis sich der oder die "Täter" melden".
Bis die nachricht über die Medien lief war mir z. B. nicht bewusst das es dabei zu Sachschäden kam.
Mutmaßungen warum die Fans anbieten, wenn es ja nicht bewusst und mutwillig war, den schaden zu begleichen ein Schuldeingeständnis herzuleiten entbehrt ja wohl jede Frage...
Es ist leider ein schaden entstanden der ärgerlich für uns, an dieser Aktion beteiligten Fans ist, da niemals beabsichtigt war und wir sind bereit den mit einer Sammelspende auch zu begleichen!
Das kam übrigens spontan und sofort von vielen Fans direkt nach Bekanntwerden des Problems!
Der Verein hat sich übrigens auch sofort dazu bereiterklärt!
Wurde aber von Herrn Möckel abgelehnt und eine Strafanzeige gegen unbekannt eingeleitet! Muss ja alles seine Ordnung haben!
So wurde, finde ich, durch diese Maßnahme und das zuschalten der Medien ein vorgehen gewählt was Verhältnismäßig übertrieben war!
Ich schieß gern mal 20 meter übers Tor...Na und?
Dafür auch mal in die Gambel!!!!!!!
Dafür auch mal in die Gambel!!!!!!!
-
Alex
- Beiträge: 323
- Registriert: 10 Mai 2003, 17:59
- Wohnort: Freiburg / Bayreuth
- Kontaktdaten:
@Grieche:
Klaro, dadurch ist ein beträchtlicher Imageschaden entstanden, zumindest in der direkten Region!
Aber wie gesagt, die Vorgehensweise war durchaus rechtens, nur eben völlig unangebracht in der Situation!
Dann bis auf ein baldiges in Bayreuth!
Grüße aus Freiburg!
Klaro, dadurch ist ein beträchtlicher Imageschaden entstanden, zumindest in der direkten Region!
Aber wie gesagt, die Vorgehensweise war durchaus rechtens, nur eben völlig unangebracht in der Situation!
Dann bis auf ein baldiges in Bayreuth!
Grüße aus Freiburg!
Was hat sich mein Papa eigentlich dabei gedacht, als er mich das erste mal mit zur Oldschdod nahm?
-
sam
- Beiträge: 21466
- Registriert: 17 Aug 2002, 22:39
- Wohnort: Kuweit
Raiwei hat geschrieben:Vorschlag zu Güte
Der Möckel soll sein Stadion zukünftig alle 14 Tage an den
FC Gurkendorf oder den ASV Schlappenhausen vermieten.
Möge er mit den Einnahmen glücklich werden.
..
Fairerweise muss man sagen, dass, meines wissens nach, die SpVgg keine Stadionmiete an die Stadt zahlt und die Einnahmen aus der Bandenwerbung zu 100 % erhält. Aber das ist ein anderes Thema.
Seele: "Ich bin viel zu übergewichtig, und des merk ich aa an mir selber."
-
Tomy
- Beiträge: 1932
- Registriert: 04 Aug 2002, 00:59
- Wohnort: Bareid
- Kontaktdaten:
... peinlich so was.
- 'Die sind eigentlich noch stabil'.. warum wurden dann von ca. 4 Jahren reihenweise die Lehnen ausgetauscht, wenn sie doch ach so stabil waren?
- Hat jemand mit Sachverstand die kaputten Lehnen angesehen? Da kann man imho recht leicht erkennen, ob der Bruch 'frisch' ist.
- Vielleicht hat ja jemand Zugang zu einem Labor, es wäre schon interessant wieviel Weichmacher noch in einer 30 Jahre alten Kunststofflehne ist, und wie (un-)flexibel diese wurde.
- Die Spvgg mietet das Stadion von der Stadt. Daher wäre die SpVgg für die Stadt der Ansprechpartner für die Schäden. Die SpVgg könnte dann, wenn sie wollte, Strafanzeige stellen. Umgekehrt ist es übrigens genauso, eine Anzeige wegen der Gefährdung durch 30 Jahre alte mürbe Plastikteile müsste zuerst an die SpVgg gehen, da man als 'Kunde' nur mit dieser ein Rechtsverhältnis hat.
- Insofern sollten die Juristen mal prüfen, ob das Sportamt eigentlich direkt Ansprüche auf Schadensersatz gegen einen Besucher stellen kann, oder ob dies nicht die SpVgg tun müsste.
Tomy
- 'Die sind eigentlich noch stabil'.. warum wurden dann von ca. 4 Jahren reihenweise die Lehnen ausgetauscht, wenn sie doch ach so stabil waren?
- Hat jemand mit Sachverstand die kaputten Lehnen angesehen? Da kann man imho recht leicht erkennen, ob der Bruch 'frisch' ist.
- Vielleicht hat ja jemand Zugang zu einem Labor, es wäre schon interessant wieviel Weichmacher noch in einer 30 Jahre alten Kunststofflehne ist, und wie (un-)flexibel diese wurde.
- Die Spvgg mietet das Stadion von der Stadt. Daher wäre die SpVgg für die Stadt der Ansprechpartner für die Schäden. Die SpVgg könnte dann, wenn sie wollte, Strafanzeige stellen. Umgekehrt ist es übrigens genauso, eine Anzeige wegen der Gefährdung durch 30 Jahre alte mürbe Plastikteile müsste zuerst an die SpVgg gehen, da man als 'Kunde' nur mit dieser ein Rechtsverhältnis hat.
- Insofern sollten die Juristen mal prüfen, ob das Sportamt eigentlich direkt Ansprüche auf Schadensersatz gegen einen Besucher stellen kann, oder ob dies nicht die SpVgg tun müsste.
Tomy
-
Ein Bayreuther
- Beiträge: 11827
- Registriert: 25 Jul 2002, 14:23
- Wohnort: BT
Alex, realistisch betrachtet wäre der für mich korrekte Weg gewesen, sich als Hausherr (Sportamt
Möckel) an den Nutzer (Verein
OLDSCHDOD) zu wenden und diesen notfalls in Regress zu nehmen. Und der hätte dann im Extremfall Anzeige erstatten können oder eben die Sache intern aufklären können. So bleibt der Eindruck, dass sich der Sportamtsleiter mal als starker Mann präsentieren und der SpVgg bzw. deren Fans eins reindrücken wollte.
BTW nur noch rund 500 Spiele, dann ist die Tribünenbestuhlung auch renoviert
BTW nur noch rund 500 Spiele, dann ist die Tribünenbestuhlung auch renoviert
"Die OLDSCHDOD ist ein Verein, der einen in den Wahnsinn treibt" (unbekannter Fan)
-
Alex
- Beiträge: 323
- Registriert: 10 Mai 2003, 17:59
- Wohnort: Freiburg / Bayreuth
- Kontaktdaten:
-
Ein Bayreuther
- Beiträge: 11827
- Registriert: 25 Jul 2002, 14:23
- Wohnort: BT
-
oldschdodmario
- Beiträge: 644
- Registriert: 14 Apr 2007, 10:46
-
Ein Bayreuther
- Beiträge: 11827
- Registriert: 25 Jul 2002, 14:23
- Wohnort: BT
-
Alex
- Beiträge: 323
- Registriert: 10 Mai 2003, 17:59
- Wohnort: Freiburg / Bayreuth
- Kontaktdaten:
-
Mitch BT
- Beiträge: 7680
- Registriert: 25 Jul 2002, 11:18
- Wohnort: Bayreuth
Was hier noch vergessen wird: Die Ortsbegehung wurde v. Hrn. Möckel offensichtlich stillschweigend mit den Medien vereinbart. Nur durch einen Tip wurde unser FB informiert, der dann (wie immer vorbildlich) rechtzeitig an Ort und Stelle war.
Nicht auszudenken, wenn man hier nix mitbekommen hätte und heute früh nichtsahnend die Zeitung aufgeschlagen hätte. Nun ist die Sache durch die Aussagen v. beiden Seiten relativiert worden. Aber was nur könnte die Motivation des Sportamtsleiters gewesen sein, diese Ortsbegehung am liebsten nur mit Polizei und Medien durchzuführen? Soll sich jeder selbst seine Gedanken machen.
Ich finde es einen lokalpolitischen Skandal. Man sollte prüfen, was man dagegen machen kann, denn ich fühle mich in meiner Eigenschaft als Fan beleidigt. Man wird auf der Arbeit gefragt: "Woss habdn iehr widder ogschdelld, warum ahbdn ihr die Dribüna zerlechd? Mussn des sa?" und in einen Topf geschmissen mit Fanszenen aus Hof und Bamberg.
Das, Herr Möckel, sollten Sie auch nicht vergessen: In den letzten Jahren kam es zu keinem nennenswerten Vorfall der Bayreuther Fans, sowohl als Drittligist als auch als Bayernligist. In großen Teilen Süddeutschlands werden die Fans als vorbildlich bezeichnet, fast alle gegnerischen Fangruppen wurden vor und nach dem Spiel ins Museum eingeladen.
@bhAndi: Dass Du Dich freust ist klar, aber die Vorfälle letzten Samstag machen doch den Unterschied, der auch die Vergangenheit bestimmte, ganz deutlich:
Hier aus Feierlaune unabsichtliche Beschädigung, dort aus Zerstörungswut und Hirnmangel absichtliche und mutwillige Sachbeschädigung mit dem Vorsatz, dem Stadioneigner Kosten zu verursachen.
Nicht auszudenken, wenn man hier nix mitbekommen hätte und heute früh nichtsahnend die Zeitung aufgeschlagen hätte. Nun ist die Sache durch die Aussagen v. beiden Seiten relativiert worden. Aber was nur könnte die Motivation des Sportamtsleiters gewesen sein, diese Ortsbegehung am liebsten nur mit Polizei und Medien durchzuführen? Soll sich jeder selbst seine Gedanken machen.
Ich finde es einen lokalpolitischen Skandal. Man sollte prüfen, was man dagegen machen kann, denn ich fühle mich in meiner Eigenschaft als Fan beleidigt. Man wird auf der Arbeit gefragt: "Woss habdn iehr widder ogschdelld, warum ahbdn ihr die Dribüna zerlechd? Mussn des sa?" und in einen Topf geschmissen mit Fanszenen aus Hof und Bamberg.
Das, Herr Möckel, sollten Sie auch nicht vergessen: In den letzten Jahren kam es zu keinem nennenswerten Vorfall der Bayreuther Fans, sowohl als Drittligist als auch als Bayernligist. In großen Teilen Süddeutschlands werden die Fans als vorbildlich bezeichnet, fast alle gegnerischen Fangruppen wurden vor und nach dem Spiel ins Museum eingeladen.
@bhAndi: Dass Du Dich freust ist klar, aber die Vorfälle letzten Samstag machen doch den Unterschied, der auch die Vergangenheit bestimmte, ganz deutlich:
Hier aus Feierlaune unabsichtliche Beschädigung, dort aus Zerstörungswut und Hirnmangel absichtliche und mutwillige Sachbeschädigung mit dem Vorsatz, dem Stadioneigner Kosten zu verursachen.
"Und Gott schuf Tony Iommi nach seinem Ebenbilde und führte ihn zusammen mit Terry Butler, Bill Ward und John Michael Osbourne" (Deaf Forever)
-
schorschla
- Beiträge: 20233
- Registriert: 27 Jul 2002, 15:59