18. Spieltag | 28.10.2023 | SV Schalding-Heining - SpVgg Bayreuth | 14:00 Uhr

[DanishDynamite]

Diese permanenten Verweise von Vereinsseite auf ein angeblich "aussergewöhnliches Verletzungspech" scheinen mir Versuche zu sein davon abzulenken dass man es nicht geschafft hat ein funktionierendes Kollektiv zu schaffen. Klar, Fenninger fehlt weil du sonst keinen im Kader hast der sein Profil annähernd ersetzen kann, aber wer soll denn sonst noch ausgefallen sein der so wichtig sein soll? In der Innenverteidigung hast du dafür mit Syhre/Schwarz/Moos eigentlich 3 Leute für 2 Positionen die in dieser Liga jedes Spiel machen müssten. Und einen Tim Latteier hat man auch noch dazubekommen der eigentlich garnicht eingeplant war und ohne den man noch weniger Punkte auf dem Konto hätte. Kann man nur hoffen dass die Probleme intern etwas tiefer diskutiert werden.

[Ein Bayreuther]

Ganz so abwegig ist der Verweis auf die Verletzungen nicht. Wir hatten zwischenzeitlich mit Fenninger, George, Haubner, Pirner vier Offensivspieler für mehrere Spiele auf der Verletztenliste. Am Wochenende fehlten Fenninger, Pirner, Ketzer und Stefandl musste bereits in der ersten Hälfte gewechselt werden. Stabilität bekommst du so natürlich nicht rein.

[DanishDynamite]

Ganz so abwegig ist der Verweis auf die Verletzungen nicht. Wir hatten zwischenzeitlich mit Fenninger, George, Haubner, Pirner vier Offensivspieler für mehrere Spiele auf der Verletztenliste. Am Wochenende fehlten Fenninger, Pirner, Ketzer und Stefandl musste bereits in der ersten Hälfte gewechselt werden. Stabilität bekommst du so natürlich nicht rein.

Wenn die aber alle fit sind fängt er ab der Halbzeit wild das wechseln an weil irgendwie jeder bei uns Anspruch auf seine 25 Minuten Fussball hat. So bekommste dann auch keine Stabilität rein.

[schorschla]

Ganz so abwegig ist der Verweis auf die Verletzungen nicht. Wir hatten zwischenzeitlich mit Fenninger, George, Haubner, Pirner vier Offensivspieler für mehrere Spiele auf der Verletztenliste. Am Wochenende fehlten Fenninger, Pirner, Ketzer und Stefandl musste bereits in der ersten Hälfte gewechselt werden. Stabilität bekommst du so natürlich nicht rein.

Wenn die aber alle fit sind fängt er ab der Halbzeit wild das wechseln an weil irgendwie jeder bei uns Anspruch auf seine 25 Minuten Fussball hat. So bekommste dann auch keine Stabilität rein.

Da will ich mal kurz interessehalber einhaken. Im Vorjahr bei Thomas Kleine warst unter anderem du einer, der die späten Wechsel kritisiert hat. Jetzt also sind die Wechsel zu früh? Was wäre denn in deinem Interesse? Damit Marek auch weiß, was er tun muss.

[DanishDynamite]

Ganz so abwegig ist der Verweis auf die Verletzungen nicht. Wir hatten zwischenzeitlich mit Fenninger, George, Haubner, Pirner vier Offensivspieler für mehrere Spiele auf der Verletztenliste. Am Wochenende fehlten Fenninger, Pirner, Ketzer und Stefandl musste bereits in der ersten Hälfte gewechselt werden. Stabilität bekommst du so natürlich nicht rein.

Wenn die aber alle fit sind fängt er ab der Halbzeit wild das wechseln an weil irgendwie jeder bei uns Anspruch auf seine 25 Minuten Fussball hat. So bekommste dann auch keine Stabilität rein.

Da will ich mal kurz interessehalber einhaken. Im Vorjahr bei Thomas Kleine warst unter anderem du einer, der die späten Wechsel kritisiert hat. Jetzt also sind die Wechsel zu früh? Was wäre denn in deinem Interesse? Damit Marek auch weiß, was er tun muss.

Glaub das sind nur in deinem Kopf Widersprüche. Kleine hat seine Konteraufstellungen noch bis in die zweite Halbzeit hinein auf dem Platz gehabt als wir schon 0:2 zurücklagen, bei dem Spielstand konterst du keinen mehr aus ausser er stellt sich extrem blöd an. Bei Mintal hab ich eher das Gefühl wenn unsere Bank es hergibt _muss_ auf jeden Fall 5mal gewechselt werden, egal wie wie Leistung und Spielstand sind. Das beisst sich etwas mit der Aussage das man so Pech mit dem Ausfall von Leistungsträgern hat wenn die genannten Leistungsträger dann immer nur ~65min auf dem Platz stehen dürfen.

[schorschla]

Das lass ich im ersten Teil mal so gelten.
Dass Spieler wie Fenninger, George, Stefandl und Haubner nur 65, 70 Minuten spielen hat maßgeblich zwei Gründe: Verletzungsbedingt nicht bei 100 Prozent zum einen. Und zum anderen wird jeder Trainer der Welt bei 2:0-Führung seine etablierten Stürmer runternehmen (Stichwort: Belastungssteuerung, Verletzungsrisiko) und auch bei 0:2 (Stichwort: Frische Kräfte, im Optimalfall schnell und torgefährlich - Stichwort hier: Jakub Mintal, Vincent Ketzer). Defensiv wechseln die meisten Trainer heutzutage nur noch selten. Stichwort: Abstimmung. Und - seit die fünf Wechsel erlaubt sind - schöpfen die nahezu alle Trainer auch aus. Geht ja auch darum, dass du als Coach deine Spieler Nr 15 bis 22 bei Laune und im Spielrhythmus hast. Stell dir beispielsweise vor, Marek hätte Edu Heckmann nicht immer mal spielen lassen, sondern auf der Bank versauern lassen. Wenn er ihn dann braucht (Rotsperre Wieselsberger) dann kommt er nicht mit null Spielpraxis, sondern mit zumindest 90 Minuten aus den letzten drei Spielen, in denen er in der 60. gekommen ist (fiktives Beispiel!).

[oldschdodd-jochen]

Aber was auffällt, die Kadertiefe passt nicht...

sehe das ähnlich. Hab noch nie gesehen, dass das ganze System so dermaßen zusammenbricht wenn ein bestimmter Spieler (Fenninger) fehlt.
Also muss man entweder dafür sorgen ihn ersetzen zu können oder dass man das System so ändert, dass es ohne ihn auch funktioniert.
Hausaufgabe für den Winter.

Oder halt Samstag Stefandl

[Die Oldschdod lebt!]

Die erste Hälfte war, wenn ich mich richtig erinnere ja trotzdem relativ souverän, man hat praktisch nichts zugelassen, hatte einige gute Szenen offensiv, ohne die ganz große Chance herauszuspielen. Aber Stefandl konnte nicht 1:1 ersetzt werden, stattdessen musste Haubner auf dem Flügel spielen, der aber meiner Meinung nach auf dem Flügel absolut verschenkt ist. Vielleicht hätte man Mintal auf den Flügel nehmen sollen und Haubner und George zentral spielen lassen.

[DanishDynamite]

Jetzt braucht man schon starke Belastungssteuerung wenn man einmal die Woche Viertliga-Fußball spielen muss. Aber klar, der Jetlag von den Länderspielen in Südamerika und die Belastung durch den Carabao-Cup geht an niemandem spurlos vorbei.

[Schaaalie]

Danke DanishDynamite.

Wirklich ohne Worte, sind eine der wenigen Profitruppen und reden über belastungssteuerrung in der Regionalliga.
Das erzähl mal den Jungs die 8 Stunden Arbeiten und nebenbei 3-4 mal die Woche trainieren und noch spielen am Wochenende und das teilweise in der gleichen Liga.

Das Argument bei George nicht richtig fit usw zählt ebenfalls nicht. Der wird in der körperlichen Verfassung nie ein Spiel über 90 Minuten machen können ohne nach 60 min. Abzufallen.

[Die Oldschdod lebt!]

Die Fitness ist natürlich auch so ein Punkt. Man hat den Eindruck, nachdem ja schon viele Spiele zum Ende hin noch einen für uns negativen Verlauf hatten, dass die Mannschaft nicht wirklich fit für 90 Minuten ist. Und das ist für eine Mannschaft, die unter Profibedingungen trainiert, einfach nicht akzeptabel. Und auch, wenn Spieler aus der Verletzung kommen, irgendwann sollten sie zumindest einen Stand haben, der zumindest dem eines Amateurspielers mit 3x Training die Woche entspricht.

[schorschla]

Das erzähl mal den Jungs die 8 Stunden Arbeiten und nebenbei 3-4 mal die Woche trainieren und noch spielen am Wochenende und das teilweise in der gleichen Liga.

Und die werden nie ausgewechselt?

Die Fitness ist natürlich auch so ein Punkt. Man hat den Eindruck, nachdem ja schon viele Spiele zum Ende hin noch einen für uns negativen Verlauf hatten, dass die Mannschaft nicht wirklich fit für 90 Minuten ist.

Da hilft dann einfach nur eines: Nicht wechseln. Das hilft da enorm.

Und auch, wenn Spieler aus der Verletzung kommen, irgendwann sollten sie zumindest einen Stand haben, der zumindest dem eines Amateurspielers mit 3x Training die Woche entspricht.

Gibt da so eine Faustregel. Sportler brauchen um komplett fit zu werden, in etwa so lange, wie sie vorher verletzt waren. Insofern ist "irgendwann" ein sehr umfangreicher Zeitraum.

Jetzt braucht man schon starke Belastungssteuerung wenn man einmal die Woche Viertliga-Fußball spielen muss.

Worte im Mund rumdrehen kannst? Ich schrieb: Stichwort Belastungssteuerung, Verletzungsrisiko. Um zu verdeutlichen, was ich meinte. Wenn George oder Fenninger aus einer Verletzung kommen und dementsprechend nicht voll belastbar (respektive topfit) sind / sein können. Dann macht es Sinn, sie nach 60 oder 70 Minuten runterzunehmen. Warum: Stell dir vor, ein solcher Spieler holt sich in der 85. Minute eine Zerrung oder einen Faserriss. Schalie und andere Experten, wären die ersten, die rumheulen: "Wieso nimmt dieser unfähige Ex-Profi mit null Skills auf der Bank den Spieler nicht vorher runter? War doch klar, dass sowas passiert".

[Die Oldschdod lebt!]

Die Fitness ist natürlich auch so ein Punkt. Man hat den Eindruck, nachdem ja schon viele Spiele zum Ende hin noch einen für uns negativen Verlauf hatten, dass die Mannschaft nicht wirklich fit für 90 Minuten ist.

Da hilft dann einfach nur eines: Nicht wechseln. Das hilft da enorm.

Das war nicht die Aussage. Man sollte von einer Mannschaft, die unter Profibedingungen trainiert erwarten können, dass sie in irgendeiner Weise einen Vorteil gegenüber reinen Amateurteams haben sollte. Auch Schalding hat am Samstag zum Ende soviel Druck aufgebaut, dass wir den Ball nur noch hoch und weit weggeschlagen haben. An irgendwas fehlt es!

[schorschla]

In Schalding an dreierlei Dingen:
An Fenninger. An Stefandl. Und (Stichwort hohe Bälle) an einem Rasen, der Fußball spielen erlaubt. Reine Feststellung, keinerlei Ausrede.