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martinez
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Beitrag von martinez »

GZSH hat geschrieben:Meinen Hauptjob als Fan sehe ich darin, dass ich mir meine Eintrittskarte kaufe, dass ich meinen Mitgliedsbeitrag bezahle, dass der ein oder andere Euro am Fanstand bleibt, dass die Schüler an der Kasse was in ihre Sammelbüchse kriegen und dass ich von der Oldschdod begeistert bin. Das ist das Minimum das ich dieser Mannschaft zurückgeben kann.

Alles andere werden kompetente Leute richten.
das nennt man kadavergehoram und hat vor ein paar jahrzehnten auch schon mal mit einem schuss in den ofen geendet.
mein hauptjob als fan ist neben dem was du aufgezählt hast, die tatsache, dass ich mensch bin und als solchermeine gedanken äussere und kritsche fragen stelle und des weiteren erwarte ich von den hauptrepräsentanten der mitglieder/des vereines, dass sie sich ebenfalls als menschen gerieren und kritische fragen zu lassen. hier ihre lemminge vor zu schicken und mit den üblichen "was ist, wenn hw nicht mehr will?"-phrasen, zumindest zwischen den zeilen zu kommen, mag auf der jhv vor den rentnerbatallionen recht gut funktionieren um alle auf "linie" zu trimmen, hier wird es eher weniger verfangen!
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GZSH
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Beitrag von GZSH »

Lieber Martinez,

wenn du Antworten von den Hauptrepräsentanten des Vereins willst, dann musst du diesen deine Fragen stellen. Habe hier im Forum noch keinen "Hauptrepräsentanten" gesehen. (Davon ausgehend, dass du damit Wicklein oder Mahr meinst).

Im Übrigen sollst du als Fan ruhig deine Meinung äußern. Aber wenn man halt an einer Tatsache nichts ändern kann, dann muss man sie hinnehmen.
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GZSH
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Beitrag von GZSH »

martinez hat geschrieben:
das nennt man kadavergehoram und hat vor ein paar jahrzehnten auch schon mal mit einem schuss in den ofen geendet.
mein hauptjob als fan ist neben dem was du aufgezählt hast, die tatsache, dass ich mensch bin und als solchermeine gedanken äussere und kritsche fragen stelle und des weiteren erwarte ich von den hauptrepräsentanten der mitglieder/des vereines, dass sie sich ebenfalls als menschen gerieren und kritische fragen zu lassen. hier ihre lemminge vor zu schicken und mit den üblichen "was ist, wenn hw nicht mehr will?"-phrasen, zumindest zwischen den zeilen zu kommen, mag auf der jhv vor den rentnerbatallionen recht gut funktionieren um alle auf "linie" zu trimmen, hier wird es eher weniger verfangen!
Erkläre mir bitte den Ausdruck "kadavergehoram". Konnte diesen nirgends finden.
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Mitch BT
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Beitrag von Mitch BT »

Warum man hier nicht seine Ängste und Sorgen mitteilen kann, evtl. mit ebenfalls angstbesetzten Oldschdod-Betroffenen diskutieren sollte, verstehe ich nicht. Deshalb ist es doch ein Forum. Es werden weder Lügengeschichten noch abwegigste Szenarien gepostet.
Zum Großteil hat man es doch hier mit Leuten zu tun, die irgendwann mal gelernt haben, eigenständig zu denken. Und die zudem noch kompromisslos hinter dem Verein stehen. Wenn es einem untersagt wird, sich Gedanken zu machen und diese dann im Forum kritisch zu hinterfragen, wären wir auf einem schlechten Weg.

Allerdings braucht hier niemand einen "Libero", der meint, er müßte uns Kleingeister erstmal auf den richtigen Weg führen, denn die Diskussionen, die hier gerade ablaufen, werden unter einem Großteil der SpVgg-Anhänger schon sehr lange geführt.
"Und Gott schuf Tony Iommi nach seinem Ebenbilde und führte ihn zusammen mit Terry Butler, Bill Ward und John Michael Osbourne" (Deaf Forever)
GZSH
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Beitrag von GZSH »

Mitch BT hat geschrieben:Warum man hier nicht seine Ängste und Sorgen mitteilen kann, evtl. mit ebenfalls angstbesetzten Oldschdod-Betroffenen diskutieren sollte, verstehe ich nicht. Deshalb ist es doch ein Forum. Es werden weder Lügengeschichten noch abwegigste Szenarien gepostet.
Zum Großteil hat man es doch hier mit Leuten zu tun, die irgendwann mal gelernt haben, eigenständig zu denken. Und die zudem noch kompromisslos hinter dem Verein stehen. Wenn es einem untersagt wird, sich Gedanken zu machen und diese dann im Forum kritisch zu hinterfragen, wären wir auf einem schlechten Weg.

Allerdings braucht hier niemand einen "Libero", der meint, er müßte uns Kleingeister erstmal auf den richtigen Weg führen, denn die Diskussionen, die hier gerade ablaufen, werden unter einem Großteil der SpVgg-Anhänger schon sehr lange geführt.
Man kann seine Ängste und Sorgen mitteilen. Dann hat das Forum halt so einen Effekt wie die Ledercouch beim Seelenklempner.
Natürlich kann ich auch Sachen hinterfragen aber dann doch dort wo ich auch eine Antwort erhalte. Oder ich muß mich mit den Antworten, die hier gegeben werden zufrieden geben.

Im Übrigen hat dieser Libero einen ganz schönen Staub aufgewirbelt.
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schorschla
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Beitrag von schorschla »

aua. das tut ganz arg weh.

@gzsz und franzl:

auch wenn ich mit liberos taktik ebenfalls nicht ganz konform geh. aber euerer argumentation folgend dürfte auf keinem stammtisch der welt über politik diskutiert werden.

da ja meistens niemand ausm bundes-, landtag oder sonstigen gesetzgebenden gremien dort anwesend ist.

über die argumentationen kann immer diskutiert werden. auch hier.

allerdings ist ein "gespräch" über ängste, sorgen und hoffnungen im forum durchaus sinnvoll, vielleicht in manchen sachen sogar hilfreich für die macher. kontraproduktiv ist es jedenfalls nicht, wenn ein sponsor liest, dass sich in der fanschar leute gedanken machen. ob positiv oder negativ.

ach ja, wie freu ich mich auf die championsleague 2015 :wink:
keine handbreit den rassisten.
martinez
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Beitrag von martinez »

GZSH hat geschrieben: Erkläre mir bitte den Ausdruck "kadavergehoram". Konnte diesen nirgends finden.
wiki hilft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kadavergehorsam
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Mitch BT
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Beitrag von Mitch BT »

Der Libero ist da wohl am wenigsten Schuld daran.

Und wenn ich mit meinen Kumpels hier im Forum "quatsche", dann geht es halt manchmal auch um unangenehmere Sachen. Wobei es bis jetzt ja lediglich die Mitteilung unserer Sorgen sind. Es wäre ja von anderer Seite möglich, diese Sorgen zu zerstreuen. Sicher nicht sofort und vielleicht auch nicht hier, aber demnächst in einem anderen Medium.

Und wenn sich ein potentieller Sponsor von solchen absolut humanen Diskussionen abbringen läßt, bei der Oldschdod einzusteigen, dann ist er sowieso nicht der Richtige. Denn wie wäre das denn in der Zukunft? Wenn man dann mal wieder Unangenehmes hier reinschreibt, muß man dannimmer mit der Angst leben, dass er deshalb wieder aussteigt? Na prima!

Diese Drohung, dass hier im Forum die Entscheidungsfindung eines möglichen Sponsors maßgeblich beeinflußt wird, greift nicht, denn wenn ein gutes Konzept und eine gleichberechtigte Partnerschaft zwischen Verein und Sponsor zu Grunde liegt, tangiert das Forum hier doch höchstens periphär.

Genauso sehe ich die Drohung, dass der Präsi alles hinschmeißt, sobald hier mal sachlich etwas Negatives geäussert wird (niemand tickt hier ramsesmäßig aus). Das kann es nicht sein! Und wenn der Verein nur weiterleben kann, wenn alle die Klappe halten und alles kritiklos schlucken, weiß ich nicht, ob das noch für den Verein steht, für den ich bereits über 30 Jahre mein Herzblut vergieße.
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franzl
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Beitrag von franzl »

ich will hier keinem user verbieten über die situation des vereins zu diskutieren.

die fragen die hier gestellt werden können nur von der vorstandschaft beantwortet werden.

@schorschla: ich freu mich auch auf die champions league 2015 :D
Bild...und jeder bringt noch einen kumpel mit !
Mitch BT
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Beitrag von Mitch BT »

die fragen die hier gestellt werden können nur von der vorstandschaft beantwortet werden.
Klaro, deshalb ist das eigentlich auch der falsche Thread.

Die Vorstandschaft kann sich auf alle Fans hier verlassen, dass wurde mehrfach bewiesen. Aber nur, wenn man auch ernstgenommen wird. Bei Teilen der Vorstandschaft ist dies sicher der Fall, hoffen tue ich aber, dass dies bei der kompletten Riege der Fall ist. Und sollte es doch eng werden mit der Lizenz, wäre ein baldmöglichste Information zumindest wünschenswert. Vielleicht kann man dann ja gemeinsam (Stadt/Verein/Wirtschaftsbeirat/Fans/Kleinsponsoren usw.) noch etwas erreichen, bevor es zu spät ist.
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Beitrag von Ein Bayreuther »

Ganz genauso ist es Mitch BT. Andere Vereine/Städte haben da bewiesen, dass man mit einer konzertierten Aktion einiges bewegen kann. Allerdings zeigt auch die Vergangenheit (Basket Bayreuth, ESVB), dass Bayreuth da irgendwie nicht unbedingt der Vorzeigestandort ist.
"Die OLDSCHDOD ist ein Verein, der einen in den Wahnsinn treibt" (unbekannter Fan)
Wopo
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Beitrag von Wopo »

GZSH hat geschrieben:Viele, die hier stänkern (nicht alle), gehen ja noch nicht mal ins Stadion. Ganz zu Schweigen davon, dass sie Mitglied im Verein sind.
Ich kann da nur für mich sprechen. Ich bin 1. Mitglied und gehe 2. seit ziemlich genau 33 Jahren ins Stadion.
GZSH hat geschrieben:Meinen Hauptjob als Fan sehe ich darin, dass ich mir meine Eintrittskarte kaufe, dass ich meinen Mitgliedsbeitrag bezahle, dass der ein oder andere Euro am Fanstand bleibt, dass die Schüler an der Kasse was in ihre Sammelbüchse kriegen und dass ich von der Oldschdod begeistert bin. Das ist das Minimum das ich dieser Mannschaft zurückgeben kann.

Alles andere werden kompetente Leute richten.
Interessant. Haben wir die denn?
GZSH hat geschrieben:Und wenn es nicht gelingen sollte den einen großen Hauptsponsor an Land zu ziehen: ces't la vie. Aber es sollte doch nichts unversucht bleiben. Jetzt schon die Flinte ins Korn zu werfen und die Lizenz nicht zu beantragen wäre m.E. der falsche Weg.
Lies doch mal bitte nach! Niemand soll die "Flinte ins Korn werfen". Die Präsidentschaft sollte sich vielmehr hinterfragen, ob sie alles richtig macht. Die Tatsache, dass - ich wiederhole mich - seit ungefähr zwei Jahren immer wieder "erfolgversprechende Gespräche" geführt werden, wir aber immer noch keinen Erfolg vermelden können, sprechen dafür, dass da Fehler gemacht werden. Und die "kompetenten Leute", die da angeblich am Werke sind, die sehe ich eben gerade nicht. Und ich darf auch hier im Forum fragen: Warum nicht?
GZSH hat geschrieben:Im Übrigen bin ich der Meinung für einen Schnitt von 1000 Zuschauer ist Regionalliga fast ein bißchen hochgegriffen, denn ein Teil der Einnahmen eines Vereins sollte auch aus Eintrittsgeldern kommen. Es ist schon ein Unterschied ob ich 7000.- Bruttoeinnahmen beim Heimspiel habe oder 21.000.-

Finanziell wird sich die Regionalliga auf keinen Fall lohnen. Da brauchst du einen Trikotsponsor mit 250 - 300.000.- Euro. Sonst abschminken, wie sollten sonst mit Fernsehgeldern von rd. 160.000.- und Eintrittsgeldern von
126.000.- Brutto ein Budget von 1,2-1,5 Mio. gedeckt werden.
Wo nimmst Du um Himmels Willen diese Zahlen her?? 300.000 Euro für einen Viertligisten?? Das ist genau das, was ich meinte: Wenn man wirklich erwartet, dass wir als Viertligist einen Sponsorenbetrag bekommen, der höher liegt als bei der Hälfte der Regionalligisten, dann geht man mit völlig falschen Erwartungen in Sponsorengespräche!!

Davon, dass Firmen Sponsoring nicht mehr in erster Linie nutzen, um ihren Bekanntheitsgrad zu erhöhen, sondern vor allem um ihr Image zu verbessern, darüber rede ich ja noch nicht mal. Da schließe sich dann nämlich gleich die nächste Frage an, was man einem Sponsor für 300.000 Euro oder wieviel auch immer denn bietet. Nur Bandenwerbung und drei Saison-Dauerkarten? Das kann er auch für deutlich weniger Geld bekommen!
Seth Gecko
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Beitrag von Seth Gecko »

GZSH hat geschrieben: Sich nur Sorgen machen macht krank.
Aha...wer, wenn nicht die Fans der Oldschdod haben nach dem seinerzeitigen glorreichen Regionalliga-Abstieg allen Grund, sich ernsthaft Sorgen zu machen, daß es "wieder mal" an den Finanzen scheitern könnte ???
Grammatik gelernt bei Joda du hast...
motorhorst
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Beitrag von motorhorst »

Da hole ich auch noch mal ne Aussage vor.
GZSH hat geschrieben:
sam hat geschrieben:Dann sagen "wir" dir dann, wenn es soweit wäre ...
Genau. Hauptsache jetzt weng schlechte Luft verbreiten. Mannomann

Wartet halt einfach bis es soweit ist.
Ja, haben wir vor 2 Jahren gemacht.
War übrigens ne Scheiß-Idee.
Wopo
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Beitrag von Wopo »

franzl hat geschrieben:...unter dem vorwand dass man für die oldschdod doch nur "das beste" will und dass man "rechtzeitig (auf was auch immer) hinweisen möchte" gibt es für diese art der kommunikation glaub ich nur einen namen.

ich glaube man nennt es heuchelei
Nach diesem Eintrag bist Du/sind Sie übrigens der Letzte, der hier noch einmal eine faire, nicht persönlich werdende Diskussion einfordern kann. Schon klar, oder?!!
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